tag:blogger.com,1999:blog-8514730722452156837.post6671278815576556114..comments2024-03-16T05:01:43.541+01:00Comments on Storia del Mostro di Firenze : Il teste Deltaomar quatarhttp://www.blogger.com/profile/05615162309085718803noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-8514730722452156837.post-77131070199328138152016-09-29T18:40:59.688+02:002016-09-29T18:40:59.688+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.omar quatarhttps://www.blogger.com/profile/05615162309085718803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8514730722452156837.post-64322535740588598932016-09-29T18:27:43.235+02:002016-09-29T18:27:43.235+02:00A me non sembra che la perizia si contraddica così...A me non sembra che la perizia si contraddica così tanto sulle le larve.<br /><br />Fascicolo "C"<br />"si rileva inoltre presenza di facies negroide con larve di mosca carnaria in specie a carico del volto"<br />NOTA:<br />presenza quindi certa di larve. A al volto.<br /><br />Fascicolo "F"::<br />"Lesioni da arma bianca: esse sono localizzate al collo, al tronco, alla schiena, all’addome ed agli arti superiori così che ne risultano privi solo il cranio e gli arti inferiori"<br />NOTA: ossia a parti del corpo ben irrorate di sangue.<br /><br />Fasciolo "E"::<br />1) "la donna ha sanguinato abbondantemente dalle ferite... snip... ed ha costituito un pabulum ideale per la deposizione di uova di mosca"<br />2) [Per JMK] "le ferite hanno determinato una cospicua emorragia esterna, ma il cadavere dell’uomo, essendo stato spostato non è rimasto a contatto con il sangue tanto che sulla sua cute non si è infatti osservata la deposizione di<br />uova di mosca;"<br />NOTA: ossia, non è che larve non ci fossero su JMK (del resto lo hanno anche messo nero su bianco nel Fasciolo A che c'erano).<br />Solo che non erano sulla "cute: la pelle tagliata dalle coltellate.<br />Erano invece sul volto, luogo da sempre preferenziale per le larve in quanto presenti i facili e nutrienti orifizi occhi/bocca naso/orecchie.<br />MA... JMK, lo hanno appena detto, l'abbondante perdita di sangue l'ha avuta altrove rispetto a dove è stato spostato! quindi sulla pella tagliata c'era poco cibo rispetto al volto.<br /><br />E' invece ben altro quello che deve far "pensare".<br /><br />Fasciolo E:<br />1)"il cadavere non poggiava completamente a terra e ciò ha ovviamente reso più difficile l’intervento della fauna cadaverica, tanto che sulla cute di esso non si sono riconosciuti né segni dovuti a formiche e simili, né ai piccoli roditori che, in numero maggiore o minore, sono ospiti abituali nei nostri boschi."<br />NOTA: "formiche" e "piccoli roditori", espressamente specificato.<br /><br />2)"Il mancato intervento della fauna cadaverica ci fa però anche pensare che il corpo dell’uomo non può essere rimasto troppo a lungo esposto nel bosco. In altre parole se esso vi fosse rimasto per due notti ed un giorno e mezzo, la fauna<br />sarebbe sicuramente intervenuta ed altrettanto sicuramente avrebbe lasciato segni di questo intervento."<br />NOTA: la "fauna cadaverica" l'hanno appena elencata la riga prima: "piccoli roditori" e "formiche". Non mosche, del resto presenti.<br />MA: "piccoli roditori" e "formiche": non sono un metro di misura per la determinazione dell'ora/giorno della morte di cadavere!!!<br />[lo sono le larve e le mosche carnarie, ma all'epoca non c'era ancora troppa sensibilità in quel senso]<br /><br />Inoltre, se rileggi e ti segni tutti i passi, principalmente del fascicolo A, dove viene descritto lo stato del cadavere di JMK, ti ritrovi per le mani tutta una lunga descrizione di fenomeni tantologici che son ben descritti temporalmente in qualsiasi manuale.<br />E nessuna di quelle descrizioni risulta coerente con le tabelle per la vicina domenica [vedasi, ad esempio, il link al documento della Liviero].<br /><br />Se fossero stati così "normali" nel senso di accettabili per i parametri domenica notte, non avrebbero avuto alcun motivo per scrivere (nella stessa frase del "Il mancato intervento... snip...):<br />"In altre parole se esso vi fosse rimasto per due notti ed un giorno e mezzo..."!!!<br /><br />E' IMHO palese ed evidente che anche a loro, sulla scorta dei fenomeni tantologici comuni a tutti i cadaveri, non potevano ritrovarsi con simili stati avanzati ed un così breve lasso di tempo.<br /><br />Peccato che (per altro motivo, e comprensibile) anzichè basarsi su tabelle orarie note e consolidate, abbiano preferito introdurre quel sarebbero "sicuramente intervenute" "formiche" e "piccoli roditori", come se questi fossero dati certi e determinabili temporalmente.<br /><br />hazetHazetnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8514730722452156837.post-54758019476042137372016-09-28T22:19:31.530+02:002016-09-28T22:19:31.530+02:00POST SCRIPTUM x EVIARE FRAINTENDIMENTI
la fauna i...POST SCRIPTUM x EVIARE FRAINTENDIMENTI<br /><br />la fauna in generale ha una grande importanza nella degradazione cadaverica, composta di "animali" (approcciati come macrofauna), e dagli "insetti" (anche più deleteri della macrofauna, MA approcciati dalla entomologia.<br /><br />Cmq, vedrai rileggendo la Maurri, come lì si faccia ben distinzione quando si parla di un tipo di bestieoline e l'altro. E la frase citata non è riferita ad insetti.<br /><br />bye<br /><br />hazethazetnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8514730722452156837.post-73592069126703051452016-09-28T21:46:00.727+02:002016-09-28T21:46:00.727+02:00grazie per l'indicazione bibliografica che sfr...grazie per l'indicazione bibliografica che sfrutterò appena possibile.<br />purtroppo, per il resto, nel concetto di "frauna cadaverica" rientrano a pieno titolo, e ovviamente, anche gli insetti, quindi anche le mosche, quindi anche le calliphorae, il che rende vieppiù misterioso il contesto per cui i periti scrissero le righe che hai citato. a me sembra che, nei punti che conosciamo (che non sono il totale del documento), la perizia più volte comntraddica se stessa, talché non si possa ricavare alcun convincimento certo se non per fede. cosa che preferisco non fare.omar quatarhttps://www.blogger.com/profile/05615162309085718803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8514730722452156837.post-73199692937645631372016-09-28T20:20:06.232+02:002016-09-28T20:20:06.232+02:00Scusata se mi intrometto, ma nella perizia Maurri ...Scusata se mi intrometto, ma nella perizia Maurri c'è scritto nero su bianco cosa fece loro propendere principalmente per la domenica notte.<br /><br />Inutile girarci attorno: lo scrissero loro stessi, e non c'entra con gli insetti (che all'epoca occupavano ben poco i pensieri degli anatomopatologhi non essendo ancora particolarmente sviluppata quella branca di analisi).<br /><br />===Fascicolo E – Perizia Maurri===<br />“<i>Il mancato intervento della fauna cadaverica ci fa però anche pensare che il corpo dell’uomo non può essere rimasto troppo a lungo esposto nel bosco. <br />In altre parole se esso vi fosse rimasto per due notti ed un giorno e mezzo, la fauna sarebbe sicuramente intervenuta ed altrettanto sicuramente avrebbe lasciato segni di questo intervento</i>”<br /><br />da notare, i due categorici (su base di cosa lo sanno solo loro) "<i>sicuramente</i>", e da notare la retrodatazione di paragone (quindi comunque sospettata almeno, se no nnon avrebbe significato alcuno citarla) del "<i>due notti ed un giorno e mezzo</i>".<br />Pur con tutta la aleatorietà dovuta ai singoli casi, i fenomeni post mortali sono noti e certi, ed evolvono con scalette temporali quantificabili e macro-quantificate.<br />Non esiste possibilità alcuna che la coppia venne uccisa la notte della domenica.<br /><br />Di carattere general,(ossia non specifico su Scopeti e quindi non accusabile di parte), ma assolutamente basilare come documento per "leggere" i dati presentati nelle perizie autoptiche in generale e soprattutto in quelle Maurri e De Fazio 1985, consiglio la lettura di questo documento scritto dalla:<br /><b>Dott. Vincenza LIVIERO, Medico Capo della Polizia di Stato, Dottore di Ricerca in Criminalistica e Specialista in Medicina Legale; per conto del MINISTERO DELLA SALUTE (Roma, 09 aprile 2013); dal titolo: "MEDICINA LEGALE DI COMPETENZA USMAF - Nozioni di Tanatologia"</b><br /><br />Link:<br />http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_pagineAree_3067_listaFile_itemName_15_file.pdf<br /><br />Buona lettura.<br /><br />hazetHazetnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8514730722452156837.post-68718530103137128942016-09-27T18:30:03.572+02:002016-09-27T18:30:03.572+02:00ma sinceramente non mi voglio sbilanciare su quest...ma sinceramente non mi voglio sbilanciare su questa questione perché del tutto profano in materia. ho già scritto l'anno scorso quello che io ho capito ascoltando e leggendo gli esperti, altro non saprei dire. anche sul modo in cui maurri pervenne alla datazione continuano a girare leggende che una semplice lettura dei giornali smentisce.omar quatarhttps://www.blogger.com/profile/05615162309085718803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8514730722452156837.post-21968879085979354152016-09-27T16:29:12.658+02:002016-09-27T16:29:12.658+02:00Ciao Frank ho letto l'intervento di henry 62 s...Ciao Frank ho letto l'intervento di henry 62 sul forum , la causa del corpo decomposto della Nadine stá tutta nel umidità creatosi dalla tenda dall'essere coperta da un piumino oltre che sostenuta da un materassino , il colonnello Torrisi ( pag 256 al di lá ... )fece un paragone con i cadaveri tedeschi anch'essi rinchiusi , coperti dal sacco a pelo e descrisse i cadaveri tedeschi come conservati decisamente meglio... ma sia il colonnello Torrisi sia il libro non tengono presente un fatto che penso sia fondamentale , mentre i tedeschi avevano ricevuto solamente pallottole , i francesi erano stati anche accoltellati, la Nadine subí escissioni . .. Da profano credo che sia questa la differenza sostanzialeMik 84https://www.blogger.com/profile/06371199606952499323noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8514730722452156837.post-66108401219472741992016-09-26T09:38:30.402+02:002016-09-26T09:38:30.402+02:00ciao Omar,
a proposito di questo punto:
"ma ...ciao Omar,<br /><br />a proposito di questo punto:<br />"ma il 530 c2 (cioè l'assoluzione) lo chiede per Vanni, mica per Lotti. Non poteva, perché Lotti non aveva fatto ricorso per essere assolto, ma perché gli fosse riconosciuta la legislazione premiale sui pentiti. ".<br />ti consiglio l'ascolto della requisitoria del PG Propato, dove spiega "l'arcano giuridico"<br /><br />Link:<br />https://www.youtube.com/watch?v=GJm7qlH3JVo<br />[grossomodo intorno a 7:39:50 h/m/s]<br /><br />Assai interessanti comqunue tutte le 8 e passa ore di registrazione<br />[interventi integrali del Procuratore Generale Daniele Propato al Processo d'Appello ai "Compagni di Merende".<br />Interventi ascoltabili in ordine cronologico delle seguenti udienze: 17-05-1999, 18-05-1999, 19-05-1999, 20-05-1999, 27-05-1999]<br /><br />uplodato il 25/feb/2016<br /><br />hazetnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8514730722452156837.post-46748704159652716122016-09-10T10:52:13.116+02:002016-09-10T10:52:13.116+02:00Personalmente non ho simpatia per i funerali. Sono...Personalmente non ho simpatia per i funerali. Sono certo però che il tuo pensiero gli farà piacere. Non ho conosciuto Spezi di persona, ma ritengo che il suo lavoro sia stato molto apprezzabile.omar quatarhttps://www.blogger.com/profile/05615162309085718803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8514730722452156837.post-53113103269572110272016-09-10T03:07:22.539+02:002016-09-10T03:07:22.539+02:00Frank,
se pensi di partecipare al funerale di Spez...Frank,<br />se pensi di partecipare al funerale di Spezi (o se sai di qualcuno che ci va), se puoi, fammi la gentilezza di mettergli sulla tomba un pacchetto di Gaulois da parte mia [e un pacchetto di fiammiferi ]<br />...Che il viaggio gli sia lieve.<br /><br /><br />HazetAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8514730722452156837.post-70455301336503782672016-09-07T17:20:18.766+02:002016-09-07T17:20:18.766+02:00Ho collaborato, ma non sono entrato nel merito del...Ho collaborato, ma non sono entrato nel merito della stesura finale. la mia spiegazione personale è che la telefonata era già stata documentata in toto nel libro su Scopeti, coautore lo stesso Cappelletti; a mio parere, senza sapere cosa ne pensino gli autori, la telefonata è probabilmente non rilevante al caso.omar quatarhttps://www.blogger.com/profile/05615162309085718803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8514730722452156837.post-75911576832586726052016-09-07T11:19:10.783+02:002016-09-07T11:19:10.783+02:00Una domanda che non c'entra con il tema dell &...Una domanda che non c'entra con il tema dell ' articolo... Ho letto il libro al di la di ogni ragionevole dubbio di cui sei partecipe, ho notato che riprende tutte le presunte telefonate e lettere che il mostro ha fatto e scritto , manca la presunta telefonata fatta alla Della Monica, quella in cui Gianfranco amico di Mario cugino di Peppino voleva fare l'amore con lei ... é stata una dimenticanza o non é stata presa in considerazione??? Mik 84https://www.blogger.com/profile/06371199606952499323noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8514730722452156837.post-86802282335500731512016-09-03T18:21:40.174+02:002016-09-03T18:21:40.174+02:00Può essere.
infatti ho scritto "il massimo ch...Può essere.<br />infatti ho scritto "il massimo che si può dire" è che hanno visto un'auto.<br />Il minimo è che non hanno visto proprio niente.<br />naturalmente Galli a processo non può smentire quello che ha detto nei SIT, quanto meno avrebbe delle difficoltà, non per nulla il presidente lo ammonisce prima della deposizione. omar quatarhttps://www.blogger.com/profile/05615162309085718803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8514730722452156837.post-73033946415179610662016-09-03T18:10:49.394+02:002016-09-03T18:10:49.394+02:00Mah, a me Galli da' l'impressione di non r...Mah, a me Galli da' l'impressione di non ricordarsi proprio di nessuna macchina, cercando pero' di non deludere il PM.giobattahttps://www.blogger.com/profile/05684459998575431164noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8514730722452156837.post-46666806248939073812016-09-03T09:15:06.000+02:002016-09-03T09:15:06.000+02:00Ottimo e puntualissimo articolo, Frank.
Nulla da e...Ottimo e puntualissimo articolo, Frank.<br />Nulla da eccepire.<br /><br />Da incornicare i due camei di: <br />- (in quel periodo, 1985, la Ghiribelli) "beveva come una spugna"<br />- "il 128 coupé l'ho visto, mi sembra, perché me lo rammentò lei". LOL !!!!<br /><br />Invece, per qunato riguarda i motivi che possono aver spinto la coppia anon presentarsi ai carabinieri per racconatare di aver visto un auto (quale che sia, chiunque ne fosse il propietario),<br />probabilmente:<br />- più che il problema del mestiere che i due facevano (la prostituzione nemmeno è reato, ma lo sfruttamento si), credo sia imputabile al fatto che nel 1983, 25 maggio 1983, Galli e la Ghiribelli erano stati denunciati per "ricettazione continuata, contraffazione e alterazione di titoli di credito"<br /><br />1985-1983 = 2 anni.<br />Assai pochi perchè la Giustiiza italiana, nota per le sue lentezze, avesse già sviscerato quelle denunce.<br /><br />HazetAnonymousnoreply@blogger.com